⑴ 农村实行养老保险的看法
首先请郑功成教授讲讲社会保障方面的情况,一个人在中国涉及到社会保障方面有哪些风险?
郑功成:我是感觉到人的风险是越来越多,而且越来越大,人的个人风险跟社会保障相关的,我想有一些是市场经济存在的,有一些是市场经济改革之后出现的,比方说人的寿命,过去来讲,人是害怕不长寿,现在人的寿命越来越长了,长寿如果没有社会保障就变成了人的一个非常大的风险。所以说过去短命是不幸的,如果没有社会保障长寿是有很大的风险。
再一个是疾病,现在应该说是构成的因素有很多了,人类为健康付出的代价越来越多,个人的承受能力相对下降了。
第二是天灾人祸,包括最近看到的印度洋的海啸造成了很多人的死亡和很多人的伤残。
第三种是市场经济带来的风险,像失业,失业的风险不光是对劳动者有威胁,而且对劳动者整个的家庭都有危险。这些风险由个人的风险和家庭的问题转化成了社会的风险和社会的问题。
还有一个是劳资关系的风险,这个在计划经济时代是没有的,那个时候是计划经济,现在劳资关系利益的分歧是存在的,由于劳资之间的利益的分歧现在是越来越大,这种对抗应该由潜在转在为显性,这也使劳动者地位的下降,发展成为了一个很大的社会风险。
我想诸如此类的现象应该说都跟社会保障有关系,如果没有社会保障的机制这些问题都很难得到解决,还有贫富差距的问题,这些在改革开放以来,需要用新的保障机制来化解。
主持人:就我个人的感觉来说,城市人口和农村人口的社会保障不一样,作为一个在城市里面的人来讲,现在整个的社保体系包括哪几大块?
郑功成:讲的多一点,三大块是都有的,社会保险这是面向劳动者的,包括养老保险,医疗保险,工商保险,失业保险,生育保险等。
第二块是社会救济、社会救治,主要是面向低收入的阶层,我们讲的贫穷人口的救济以及对灾民的救济,以及对于特别困难者的救治。
第三块是社会福利,老年人的福利,残疾人的福利,以及妇女儿童的福利等等。
但是按照我原来的划分是六个系统,除了这三个还有另外三个,面向解放军官兵是一个独立的系统,这是第四个。
第五块我觉得医疗保险应该算作一个系统,社会保险里面包括了基本的保险,农村的医疗是在不里面的,保健、地方病防治、儿童免疫这些经济福利性的医疗保障都不在医疗保险的范围之内。医疗保险又构成了第五块,这五块是政府为主导的。
第六块是现在越来越重要的,并且是我们国家的多层次的社会保障体系更主要的是现在的第六块的方面,我们叫补充保障体系,这就包括了企业年金,补充养老、福利事业等等,这些方面跟政府的财政完全依靠民间的力量来推动。我们国家的社会保障包括这六大块,这是一个庞大的体系。
主持人:我曾经去一个地方采访,比如说一些事业单位的转型改制,一些科研院所职工很关心,中国最大的转型期里,国有企业实行了改制之后,职工的权益会不会有变动,从大的方面来讲,中国的社会保障从计划经济到市场经济经历了怎样的变化呢?
郑功成:社会保障的改革分为三个阶段:第一个阶段从86年开始到1993年,不管是官方,还是政策研究部门,都是有强调社会国有企业改革的配套的工程和机制来推进的。到1993年开始,社会主义市场经济改革的模式,我们把它定位为市场经济五大支撑之一,但是到1998年以来,也就是上一届政府之后,实际上已经抛弃了原来国有经济配套的机制,已经把它用作基本的社会制度来进行建设了。
这里面有什么样的差异呢?在1993年以前,我们只是完全配合国有企业改革,国有企业改革有什么需要,我们就进行什么样的配合,那是非常被动的,所以我们把非国有企业排斥在外。1993年搞市场经济了,我们把它用作市场经济的一个支柱,已经是由国有经济到非国有经济,可以说是一个进步。但是我们依然把它定位为一个经济政策。所以1993到1998年到2000年这一段时间,社会保障越来越像一个经济政策,里面有很多的东西,独立于经济领域之外,实际上超越经济制度之上的政策。1998年以来才开始逐渐恢复社会保障改革的利息,维护和确保社会公平,协调社会与经济发展的本原。
至于说有什么变化?中国的社会保障这近20年来,最大的成就是国民的社会保障的观念发生了重大的变化,过去依靠国家和单位,现在大家都知道,不能完全依靠国家和单位,还有责任回归的问题,这是观念上重大的变化。
另一个我们把原来的计划经济体制那一套社会保障制度,把它转型成为市场经济相适应的社会保障制度。按我们过去的讲,把一个过去由国家负责,单位包办,板块结构,封闭运行缺乏效率的计划经济社会保障制度,把它改造成为一个政府主导,责任分担,开放型的社会化的社会保障体系。过去国家负责,单位包办转变成了政府只是以主导的责任分担,应该说制度的转型最艰难的任务已经完成了,但是没有最后完成,比方说责任分担的机制,到底政府承担多少,民间承担多少。我们在改革当中探索了制度创新,我们现在的模式在世界上是独一无二的,在基本的制度上,现在不讨论制度是成功还是失败的,至少他为社会保障的改革提供了一个新鲜的做法,这个新鲜的做法哪怕是失败了,也会吸取教训,如果是成功了也是可以借鉴的,制度就是在探索中间努力和创新的机制。
现在我们还没有办法准确的评估这个制度的创新到底成效如何,将来的成败如何,现在好像下结论还为时过早。
李玲:关于这个统断结合新加坡一直在做,而且美国一直在做,现在有两种体系,一种是IS,个人养老保险帐户,有税收的优惠,还有一个弱势IS,目前不用交税,等你将来拿这个钱用的时候交税,他通过税收的制度独立自己把钱存下来,用来养老。
刚才郑教授讲的在转型当中,我个人认为是兼顾多了个人的积极性,以及社会风险分担,保险是分担风险。目前你要再回答的问题,目前我们这套制度是设计的不错,现在面临很大的问题,从旧的体制转到新的体制,我们现在把过去往前拖,为什么说这一代人负担特别重,我们很多人个人的帐户是空的,统筹是不够的,我们原来从自筹的制度到现在这个积累的制度。
主持人:李教授和郑教授讲了很多一些专有的名词,很多的网友不太明白,比如说帐户的统筹基金,还有个人帐户的到底有几种模式?这些模式到底是怎么样运行的?
郑功成:应该讲这个统断结合是个人养老保险,因为把两者结合在一个基本的制度里面,我们说是把基本的养老保险分为两块:一块叫社会统筹,那个是强调的公平性,一块是个人帐户,完全是算个人名义的,从法律来讲是个人私有的,把两种不同的制度合并成为一个制度。
这个制度如果说我们当初有两条线的话,就不会出现个人帐户的空档,当初把统断结合结合在一起,我们通常讲通道式的,所以个人帐户的空档就是把两种制度合二为一没有办法分清楚了造成的,我们过去的几十年实际上我们并没有为老年人积累相应的养老基金,现在通过这种制度的转型我们要跟这个几千万计的人发放养老金,现在交的钱是个人支付。实际上我们拿现在人的钱支付上一代人的养老金,这就造成了一个空档。
这个空档到底是合理的还是不合理的?这个好像也有不同的评论,我个人的看法,是不是个人帐户的空档是好或者是不好,这个不好说,我们国家至少是1995年不具备搞个人帐户,你在不具备的情况下,你再不采取这种统断结合的话。如果现在讲,如果不搞个人帐户,今天所有问题都是我们过去推行了这个统断结合的模式,包括当时没有钱,你的经济能力不行,由于当时的统筹层次不高,统断是强化了地方的利益,实际上把这个制度分离了,变成了地方的利益了,现在的地方利益说不给你支就不支了,收与支就变成了地方的钱而不是个人的钱,所以说推出过早了。我们现在讲,如果把当初的个人保险转换为社会养老保险没有问题,如果再把它转为统断的话,就像小孩子生下来不跑,之后再跑,现在的制度就不是这样了。
李玲:郑教授我不完全同意你的观念,我同意空档可能是个人帐户推行的过早,我还是认为空档我们缺乏一个转轨的制度的设计,国外现在也在大力的推广个人帐户,背景是什么,为什么要做个人帐户呢?实际上就是过去的社会,养老保险国际通用现收现付,现在工作的人养的是现在退休的人,一代一代在滚动,现在的老年化在加大,人们的生活水平在提高,这个制度难以维持了。中国的走向老年化越来越快,现在工作的人群越来越少,老年人越来越多,也就是说现在收了钱养不了现在需要钱人,这就是现收现付面临的问题,他们现在推行个人帐户,我现在把钱存在那儿是为了未来的养老用的。现在的有很多的争论,比如目前的资本回报率是高高工资的增长率,如果把工资的增长率和经济的增长率连在一起,这笔钱的回报率是高的,为什么用积累制相对要好,我觉得中国用这个是非常好的,防范于未然。
相当于我们把过去的体制拉过来,我们要养这一代人,我又要存个人帐户,又要养原来体系下来的人,过去国有企业退休的人,现在国有企业在工作的,国有企业在国民经济里面的份额在下降的,养的人在下降,即使没有个人帐户,目前的现收现付制度也难以维持。国家应该拿出一笔资金来补偿过去到现在的转换,过去是100万的工人,现在是大大下降,但是现在养的人是大大下降的。我一贯认为国家应该有相应的配套政策衔接这两个制度。
郑功成:如果单用老龄化来讲,这是必然采取的措施,但是要有环境的条件,为什么说1995年不行,1995年我们的企业保障制还没有社会化这个条件,这个条件不成熟。第二个是当时的经济状况和经济水平不足以让一代人承担两代人的负担,人的承受力有限。第三更重要的是制度不统一,推行不是一个统一的制度,我们国家在1995年推出了除了这个方案,还有地方制度的方案,这个几百个方案,整个一个不统一的制度造成了很多的问题。
当时由于很多的条件不具备,你推出了一个改革的方案,现在讲应该是当时的后遗症。也许今天回过头来看,过去把企业保险改造为社会化的保险之再来推进统断结合的模式,也许是当时推行了这个制度,所有的难点都是那时候的后果,现在谁都没有办法实施,哪怕包括广东,所以说是一个时机的问题。
李玲:统筹就是一个社会分担风险,我们现在以城市为单位,比如说北京、上海、广州这种城市,确实是有抗风险的,因为它大,经济发展水平高,你到底下一个地级城市不具备社会统筹的能力。还有一个以城市为单位的统筹限制了劳动力的流动,我换了一个地方拿到的养老金就不一样了,目前来讲,后果比较大,现在放开了再收很难。
郑功成:你讲的是城乡之间的劳动的流动,北京调到广州去,40、50岁广州不收,因为是两个制度,我到广东去,广东省的领导告诉我,广州的人调到深圳不也收,深圳是我的基金,广州是你的基金,你在那儿调我那儿来,我给你养老金。
李玲:我觉得这个后遗症非常的严重。
主持人:1995年养老金推行之后,各个省的做法不一样?
郑功成:还不是各个省,当时地市级都可以确定自己的方案。
李玲:原则还是个人的统筹相结合,筹款的方式等等支付水平是允许各个地方自己设的。
郑功成:广东交的60%计到个人的帐户,北京是大统筹,两个一样的人交费不一样,两个帐户不一样,差异就很大,这样就没有办法来沟通,没有办法来打通,所以一个人要北京流到广东或者说上海去,你的养老金发生很大的差异,各个地方都在评估,我到哪儿是占便宜的。
李玲:这就是为什么招工广告上都是40岁以下,或者说30岁以下。
郑功成:这变化了地方的利益,地方利益的强化影响了制度的统一,现在统一到省都非常的困难。
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⑵ 新型农村养老保险优点
新型农村来养老保险是政府性质的源,不以盈利为目的的,是民政部1992年开始在全国推行的农村社会养老保险政策,是国家推行的政府保障制度之一,可以由集体给补助一部分,自己交一部分.
社会保险是企业性质的,区别就在政府和企业,交保险是个人行为.
至于那个划算,从利益方面来说,都差不多,积累都是以缴费积累额、利率为基础的计算的.社会保险的期限灵活,有多种可选,种类多.新型农村养老保险只有一种,就是养老性质。一般是固定的年龄男60周岁,女55周岁,才能允许领取.
任何养老保险都不可能有很大的利益,只是一种积累,并且是以比银行存款定期利率稍高的积累,然后计算发放到你手中的。
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⑶ 农村养老保险的特点
养老保险一般具有以下几个特点:
1、由国家立法,强制实行,企业单位和个人都必须参加,符合养老条件的人,可向社会保险部门领取养老金。
2、养老保险费用来源,一般由国家、单位和个人三方或单位和个人双方共同负担,并实现广泛的社会互济。
3、养老保险具有社会性,影响很大,享受人多且时间较长,费用支出庞大,因此,必须设置专门机构,实行现代化、专业化、社会化的统一规划和管理。
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⑷ 农村养老保险分几个档次,具体如何
可以变更。
根据《人力资源和社会保障部关于印发新型农村社会养老保险经办规程(试行)的通知》(人社部发[2009]161号)第二章第九条规定
参保变更登记的主要内容包括:姓名、性别、公民身份号码、出生年月、居住地址、联系电话、户籍性质、户籍所在地址及缴费档次等。以上内容之一发生变更时,参保人员应及时携带相关证件及材料到村(居)委会申请办理变更登记手续,填写《新型农村社会养老保险变更登记表》(以下简称《变更表》)。村协办员按规定时限将相关材料及《变更表》上报乡镇事务所。参保农民本人也可到乡镇事务所直接办理变更登记的相关手续。
所以缴费档次每年不一样是可以的,需要办理相关变更手续。到时候您可以根据当地办理新农保的具体时间段进行办理,直接实施细则各地不一,请咨询当地新农保协办人员。
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